纽约金融服务局1月29日比特币听证会记实

纽约金融服务局1月29日比特币听证会记实的图片

美国纽约金融服务局1月29日虚拟货币监管听证会

讨论纲领:

1.法律监管和虚拟货币

2.虚拟货币商业行为和消费者保护行为

开始时候回顾了28日讨论相关问题包括:虚拟货币好处和比特币的替代货币。

上午

开始陈述今天讨论的议题:

人物介绍:

介绍了两位检察员两位发言人的相关履历等!

第一位检察员发言:

我们都在关心虚拟货币的法律问题。我们前不久当逮捕了一些利用虚拟货币犯罪的人,而我们相信,在21世纪虚拟货币的环境需要被监管,我认为密码货币和其他普通货币一样,在犯罪方面是没有区别的。我们需要讨论应该用什么工具区保护公众免受这些犯罪行为的伤害,包括虚拟货币盗窃、身份信息泄露、财产安全等方面……

去年我们监控了超过百万计的信用卡诈骗,超过14个国家的各种喜用欺诈行为,现在我们想要对虚拟货币的犯罪行为进行监控。

信用卡诈骗的一种形式是:一方先掉盗窃身份信息,然后利用一些在线支付等形式用信用卡来支付,使卖家受骗,而现在,许多卖家开始接受比特币支付,他们也需要防范虚拟货币在这方面的诈骗,甚至包括比特币ATM机,也有被诈骗的风险。

我们生活在一个犯罪分子每天都有新的犯罪方法的世界。虚拟货币如今已经渐渐成为主流经济的一部分,所以它的相关法律条款的出台是相当重要的,在我们现在的法律条文下,现金的转账、支取、支票等都需要身份验证。如果数额大的时候还需要申明,而虚拟货币现在是一种中介的支付工具,我们相信虚拟货币的运营机构需要对使用者进行身份验证,尽量能知道每一笔支付的来源与目的地的身份信息。

我们希望纽约政府能够认识到其中这些犯罪风险,包括身份盗窃和利用虚拟货币犯罪。

另一个律师:

很多机构和个人在使用虚拟货币进行日常运营。

我们观察到一些事情:虚拟货币可以在全球范围内支付,他的优点是快捷,而且不需要身份认证。我们希望法律上能对使用虚拟货币的公司和个人进行登记。

下面介绍三个案例:

Liberty Reserve,一个网络金融机构,每年进行超过60亿美元的非法交易。它本身的目的是在一些金融机构基础上进行一些无法追踪的交易,但是期间诞生了大量的非法交易。因为这个机构不要求使用身份认证,所以经常有些假名字。假地址上有大量交易。而这些交易我们都无法追踪。每个人只需要一个LR的账户,就可以再各地进行操作。虽然他不允许用户直接取款到公司账户,但依然大量用户成功的进行了各种交易。

Silk Road。这是一个地下的网站,为大量的黑市交易提供中介。在2年半的调查中,丝绸之路被超过6000个毒贩使用,超过10万美金的毒品在上面通过比特币交易。

Silk Road上的交易方式:一方通过Ip来确认对方地址的真实性,然后再付款的时候使用比特币。然后再去比特币交易中心换成美元。

Silk Road是一种典型的虚拟货币洗钱方式

两天前,Btc-King,一个比特币用户,为Silk Road上的用户使用提供技术指导和维护。他利用另一个纽约的比特币交易公司进行比特币的面对面交易,然后在Silk Road上出售给其他玩家。这个纽约的交易公司注册时候是一家货币中介公司。

Silk Road用了自己的设计的一种东西作为交易担保,从而一方可以支付比特币给另一方

在Silk Road上,用户可以从世界各地的毒贩手中买毒品,而不用亲自把现金付到他们手上。被查获的毒贩中,有一部分之前是利用Liberty Reserve的LR进行交易的

人们用比特币进行支付,结算的时候,就可以虚报自己的收入等等

结论:虚拟货币作为一种动态支付系统,有自己的好处,但是我们也发现了其中的犯罪危机,尤其是对于那些蓄意犯罪的人,虚拟货币系统提供了很多方便。一旦某种虚拟货币被犯罪分子大量使用,它本身的价值也会大打折扣

讨论环节:

当虚拟货币成为成为犯罪分子使用的一部分时,他和犯罪分子使用预付费卡或者其他一些老式的方式有什么不同么?需要进行不同类型的监管么?

我认为虚拟货币和传统犯罪手法有质变。如果人们蓄意使用虚拟货币进行犯罪行为,他可以更容易地避开调查和进行跨国交易。我们很难封锁这种使用渠道。而以前的预付费电话卡等形式我们有更多的堵截方法。一旦比特币成为主流商业的一部分,他肯定也成为主流犯罪的一部分。而这时候比现阶段更难监管。我们希望建立一个比特币的金融体系,在这个体系中所有的比特币交易是可追踪的。建立这样一个系统的难度有多大?

以ip地址为例,我们检查到某个邮件发到了某个ip地址,但是这个地址可能是一栋楼,里面有500住户,我们可能得逐一排查。

在虚拟货币环境中,我们查到某个地址接受到了一笔钱,我们要查到这个地址属于谁比上述情况更困难,查到是谁在键盘后面操作是很重要的。

我们虽然成功破获了一些利用比特币进行的犯罪,但是我们更多的犯罪是在我们的追踪能力之外的。我们相信有大量的犯罪分子在利用虚拟货币犯罪而我们一无所知

我们查到liberty reserve是位于哥斯达黎加的一个公司,我们和国际警方合作才破获这这个案子,但是我们也发现了世界各地有许多人在silk road上进行犯罪交易而我们无法追查,虚拟货币可能会对国际犯罪提供很大的便利。除了silk road外,我们也正在监控一些其他有嫌疑的网站。我们在silk road上缴获了3000万美元的比特币(记者开玩笑:你们现在是比特币大户了,全场笑)

每个人进行任何虚拟货币买卖之前,总有一部是利用现实货币与虚拟货币进行交易。这是我们最好的追踪机会。

目前所有的交易中心都不在美国,都在世界各地。如果我们在美国建立一个大型交易中心,是不是对犯罪的监控有好处?

矿工,我们之前并没有关注他们的犯罪。但是是否可能矿工直接参与犯罪交易,这样他们就省略了美元与比特币交易的环节,更不易追查?

主持人说:我们昨天在讨论对比特币的哪些环节进行监管。昨天我们认为矿工不需要被监管,但现在来看似乎也有必要了?包括矿工本身在挖矿中的欺诈行为。

下午

主持人:

商家和消费者能否在一个安全的环境下使用比特币?

我们应该怎么建立这种环境?

然后介绍来宾

Coinbase CEO:

在建立coinbase之前,我在纽约一个金融机构工作。我建立coinbase就是为了方便普通人使用比特币。建立之初我们就在致力于对消费者的保护。我们建立了一个离线的钱包来存储90%用户的比特币。我们与AML等组织密切联系,来控制洗钱犯罪,比特币是一种新的有效的支付方式。我们建立的目的是在普通商家和比特币持有者之间建立一座桥梁,同时兼顾反洗钱,然后吹了一堆coinbase的功效

另一个CEO:

比特币具有更方便的支付和更低的支付成本。他可以在全球范围内进行转移

比特币设计的时候对隐私性设置了很高的级别,所以也为一些犯罪提供的便利

我们希望美国的管理阶层能了解虚拟货币的好处与风险。

我认为美国迫切需要给比特币机构发放专门的执照,以保证各种风险控制

Overstock代表:

overstock是一个大型的在线零售商,包括各种品牌各种产品。我们有超过250名客服……我们成立于1997,从18名员工做起。在2012年, 我们有超过1500名员工

现实中,我们是一个高技术的创新型企业。1月9日,我们开始接受比特币支付。我们的CEO研究了许多天后决定接受比特币这一新型的技术。所以我们连夜赶工上线了这个支付系统。

第一天就收到了1700笔订单,超过130000美元。我们和coinbase合作来降低自己的风险。我们觉得我们能承担比特币本身的各种风险

Coinbase CEO:

我很早就买了自己的第一个比特币,而最近我用他在overstock上进行了消费。overstock最近一个月女性消费者和一些类型的商品销量都发生了很大的变化,这得益于比特币的接受

另一个CEO:

我相信一年内,会有更大的商家接受比特币。我们已经做好准备为潜在的消费者提供服务和保护了。我们会关注比特币在各种消费上带来的变化。对在线零售商来说,接受比特币是一种很好的基于。我们也会对于税收方面配合政府进行监管(?)

主持人:对,税收是除了洗钱外我们关注的第二大问题

overstock代表:

我们现在在收到比特币后并没有立刻兑换成美元,而选择持有一部分。

上周末我去理发的时候,理发师已经问我:给我介绍下比特币。我对她说,使用比特币就和使用信用卡一样方便

主持人:

我觉得比特币的监管很大方面取决于各种软件的设计。

coinbase CEO:

coinbase是一个成熟的在线支付系统。我们的程序可以保证处理各种高峰期的交易安全。

主持人:

会有人在coinbase上考虑违法行为吗?

CEO:

不,犯罪分子会去寻找一些监管更松的地方,而不是coinbase这样严格的地方(怎么老在打自己广告。。。)

另一个CEO在回答隐私方面的问题。

大意是我们目前的安全策略可以保证用户的信息被记录下来而又不被泄露

主持人:

民众并不希望自己的信息被第三方机构保存,因为这样有隐私泄露风险,coinbase CEO介绍了一下自己之前在金融机构对信用卡保护的一些经历,对信用卡来说,保护关键的key同样重要。

overstock补充:

我们对信用卡诈骗的担忧一直都很大,所以在这方面作了许多防范措施,我们每年18%的订单都因为信用卡问题遭受了损失。但是目前为止,我们在比特币接受上受到的诈骗损失比率比信用卡低得多。

coinbase CEO:

这将挑战我们的流动性控制。我们和几家国外的交易所都有合作,如果突然买单的数量太大,我们会在几家交易所一起交易。

另一个CEO:

现在比特币的总市值是100亿美元左右。如果这个市值升到1000-1500亿的时候,大户持有者会出售一部分而导致比特币的分布不那么集中(这个ceo看好比特币升值)

主持人问了一个关于coinbase的比特币来源问题。回答大概是消费者把币存到他们那里,然后他们和overstock这种商家交易

主持人:

你们在接受顾客的比特币的时候,你们能严格的识别每个比特币的来源吗?

回答:完全能识别。

主持人:

我们现在发现比特币已经在超过180个国家使用了

你们几个公司有准备好接受全球支付吗?

coinbase CEO:

比特币的支付是无国界的,我们也正在致力于全球化的业务。对于传统行业来说,如此大范围的全球业务开拓是很复杂的,但是对于我们这种新兴行业来说,因为支付的方便性,全球性其实很容易做到(?)

overstock:

目前,我们只接受国内的比特币支付,但是全球化支付仅仅是修改一下程序的问题。对于国际信用卡支付来说,我们需要防范的诈骗风险依然比比特币低。

另一个ceo回答了一个关于建立基金(债券)的问题

他说传统行业的债券进入门槛很高,需要有一定的最低资产才能申购。而比特币基金会的建立则很容易,没有数额限制

主持人问overstock:

你觉得别的公司会接受比特币吗?

回答:我希望他们不接受,这样我就能独享了。但是不大可能

主持人:你觉得比特币环节的最大风险是什么?

回答:相比信用卡,我觉得比特币接受几乎没有风险

主持人:你觉得是否会有别的虚拟货币,在用于实体购物的时候份额超越比特币?

回答:我觉得如果一种新的虚拟货币在加密方法上有革新,同时支付时间和安全性都有很高的保障,我们也会接受的。(没作预测)

现在在讨论卖家诈骗的行为了

CEO的回答是:像overstock这种大商家,你基本不用担心他会骗消费者。但是对于一些小型的商家,确实有这个诈骗的可能。

现在是在讨论支付本身去中心化的问题。因为coinbase这种机构相当于增加了一个中心化环节,他们在探讨把coinbase这种东西也去中心化的可能

感谢 failedzroge 听译。

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